Deck du championnat de france 2010 (update 04/05/2010)

Disons que s'il avait 4 granivol, 4 magicarpes et 4 barpau, le donk serait facilement évité, mais là…

Nicolas qui encourage à ce qu'on joue Donphan donk et Machamp... Oui en effet, ça arrange Léviator car il a un matchup facile contre mais en plus, Donkphan et Machamp "coulerons" les SP (enfin, plus Donphan que Machamp...) qui "peuvent" gêner Léviator (bien que, je trouve que Léviator roule sur ces decks - 1 OHKO par jour pour peu de matos...). Bonne stratégie !

Les decks SP au National ? L'année dernière ont étaient très peu à en jouer. Cette année, je sens surtout une grosse invasion de Jumpluff et de CurseGar. Car Jumpluff c'est le deck qui gagne à la mode et CurseGar, ça a des bons matchups contre tout et n'importe quoi (puis les gens aiment bien Gengar). Luxchomp sera probablement moins jouer que ces deux là car, mine de rien, les français préfèrent jouer grand (évoluer). Léviator, j'en vois quand même 4 ou 6 dans la course et, inévitablement, 3 environs en top 8.

Pour Jumpluff, tu as quand même environs 12 à 15% de chance de start avec un seul Pokémon de base à 30 PV. Rien qu'a lire les repports étrangers, je peux affirmer que le donk arrive plus souvent qu'on ne le penser.

Mouais ... Machamp fera un carnage sur les SP, mais il va se faire pouiller par Gengar.

Donphan, on a test ... vous pouvez le jouer si vous voulez, il tient la route mais ça n'est pas AutoWin vs LuxChomp.

Machamp carnage contre les SP ? Contre Luxchomp faut-il encore qu'il arrive à sortir et qu'il survit à Uxie Lv.X Guard qui va taper à 120 pour une DEI. Surtout que Luxchomp prend un prix par tour. Contre Dialga Tank, je vois très très mal Machamp gagné. Le lock trainers/Stadium va le rendre aussi rapide qu'un escargot, ce qui laissera suffisamment de temps à Dialga pour s'équiper (Metal Spe, Guard, Uxie X...). Non, Machamp c'est mort. En plus d'être presque autoloss contre Léviator et les variante Gengar, il n'est même pas capable de renverser un deck SP bien construit (et un minimum bien joué).

Donphan fait beaucoup parler de lui en ce moment... Car il gagne les BR. Donphan n'autowin pas mais il fait genre un 60-40 voir 70-30 face à Luxchomp (sans tech eau). Mais j'ai pour habitude de ne pas juger ce qui est jouer lors des BR car, la grosse majorité des joueurs qui gagnent lors des SPT et Régionaux ne vont pas aux BR.

Donphan est un deck qui massacre réellement les decks SP et les decks lents. Cependant, Donphan se fait massacré royalement par Léviator et CurseGar et son matchup contre Jumpluff est très serré. Mais, ça reste un bon deck.

Chuteuh, arrêtez de dire que Machamp se porte mal, sinon des gens vont ne pas jouer gengar et d'autres vont mettre des zarbi G dans leur deck pour rien ! *prépare Relicanth*

I'm a Tiger a écrit:bien que, je trouve que Léviator roule sur ces decks - 1 OHKO par jour pour peu de matos...

Un OHKO le samedi, un autre le dimanche... Ça veut être dur pour piocher ses 6 prix à chaque ronde !

Et mince ! Je me suis relue 4 fois et j'ai corrigé pire... 6h30-19h20 c'est le mal !

Charizard lvl.X FOREVER!!!

[quote="I'm a Tiger"] 1 OHKO par jour pour peu de matos...). Bonne stratégie !quote]

J'avoue qu'elle était pas mal celle là ! J'ai bien rit. Ca c'est du donk !!
( En plus le "t" et le "j" sont même pas à côté sur le clavier ! Ca ressemble à un échec critique ! )

J'es sûr Ben T ?
I am a Jiger aurait jrès bien pu se jromper…

[quote="Ben J"]

I'm a Tiger a écrit: 1 OHKO par jour pour peu de matos...). Bonne stratégie !quote]

J'avoue qu'elle était pas mal celle là ! J'ai bien rit. Ca c'est du donk !!
( En plus le "t" et le "j" sont même pas à côté sur le clavier ! Ca ressemble à un échec critique ! )

Ben J, tu peux te moquer de moi sur ce coup-ci mais, je t'en prie, ne foire pas ta quote tel un pijako foirant son atterrissage, tu perds toute crédibilité !

Je confirme que je suis fatigué, mon Uxie à évolué en Claydol sur une partie Redshark ce soir... (Et voilà, tout le monde connait mon secret deck !!!).

Warp point, poke reversal, luxray, poke coup ... tout ça ... ça existe.
Alors oui, Machamp met une claque à SP et c'est tout.
Maintenant, je dis pas qu'il va pas remballer devant tout le reste, mais straight machamp vs SP, ya pas photo.

Punkemon a écrit:Warp point, poke reversal, luxray, poke coup ... tout ça ... ça existe.
Alors oui, Machamp met une claque à SP et c'est tout.
Maintenant, je dis pas qu'il va pas remballer devant tout le reste, mais straight machamp vs SP, ya pas photo.

Personnellement, je tourne à 50-50 avec Luxchomp contre Machamp. Je conçois qu'il puisse y avoir un léger avantage pour Machamp, mais pas de beaucoup.
Quand un deck prévu pour battre SP ne fait pas mieux que 60-40, alors qu'il se fait exploser par tous les decks capables d'avoir 2 pokémons en jeu tour2 et/ou d'avoir un pokémon évolué tour2, on peut se dire que ce n'est peut-être pas un bon choix pour un tournoi.

J'avais écrit un super gros pavé pour parler de tous les decks, et pourquoi ils étaient tous nuls ou de mauvais choix pour le CdF, mais ça a planté

Non mais, ce que tu ne comprends pas, c'est que Machamp sans moteur de pioche (car le rôle de Luxchomp c'est avant tout d'empêcher l'adversaire de se développer), il aura très difficilement son Machamp, son Warp Point, son énergie, son Reversal, son Luxray... PokéCoup ? Joke ?

Et quand Machamp sera prêt (si ça arrive), Luxchomp aura déjà pris plusieurs récompenses. Même si Luxchomp perd ensuite une récompense par tour, rien ne l'empêchera de prendre lui aussi un prix par tour ! Sauf que Luxchomp aura des prix d'avance, des Power Spray et ne doit pas lancer de pièce pour ses Reversal (Lux). Le OHKO avec un Uxie Lv.X guard n'est pas à négligé.

Le matchup en lui-même n'est pas si difficile pour Luxchomp (ça dois même pas être du 50-50). Ensuite, ça dépend de la vitesse à laquelle les decks sortent mais là encore, c'est pas Machamp en particulier. Un Léviator rapide, un Jumpluff rapide, un Donphan rapide... Ça fais aussi mal qu'un Machamp rapide face à un deck SP.

Mais, je suis d'accord avec Nicolas, jouer Machamp et Donphan au National, il y aura plleeeiinnn de decks sppp !!! Vous avez pût le constater lors du reste de la saison ! Moi en tout cas, j'ai vu plein de Pokémon SP cette année !

EDIT : Lol Matttt.

C'est ce qu'on dit, mais déjà que les gens arrivent pas à se mettre d'accord sur le match-up Léviator-Luxchomp…

Match-up Léviator-Luxchomp, entre les mains de bons joueurs, c'est souvent l'avantage à Léviator car il demande moins de ressources que Luxchomp. Ensuite, Luxchomp peut éventuellement prendre Léviator de vitesse (Spray sur Regice / Lookers après l'attaque de Sableye) mais là encore, c'est pas gagné pour autant. Je pense que tout se joue à la vitesse dans un premier temps (Luxchomp doit prendre des prix d'avances pour espérer gagner).

Mathieu,
bon ok quand je parle de claque pour le match luxchomp vs machamp je grossi consciemment le tableau, juste parceque j'en ai assez de lire que machamp ne fait rien contre SP, car pour le coup c'est bien de la désinformation que d'affirmer cela.
Tu es à 50/50, je penche tout de même pour un 60/40 bien prononcé en faveur de machamp sur les matchs vs SP en general, ensuite pour le match vs luxchomp, suivant la tech, je te rejoind sur un 50/50.
Au final, je suis de ton avis, face au reste du metagame, machamp est trés en retrait

Luxchomp vs Gyarados, pour ma part c'est avantage Luxchomp. Mais je suis pas bon avec Gyarados, je maitrise mieux Luxchomp j'y passe plus de temps ^^

I'm a Tiger a écrit:Nicolas qui encourage à ce qu'on joue Donphan donk et Machamp... Oui en effet, ça arrange Léviator car il a un matchup facile contre mais en plus, Donkphan et Machamp "coulerons" les SP (enfin, plus Donphan que Machamp...) qui "peuvent" gêner Léviator (bien que, je trouve que Léviator roule sur ces decks - 1 OHKO par jour pour peu de matos...). Bonne stratégie !

Oh non tu m'as demasqué zut alors ...
Mais en reflechissant bien (ou mieux que Tiger) quelles decks peuvent etre avantagés par un metagame avec des machamp ou donphan ?

Ok Leviator, mais perso je trouve que jumpluff, gengar et gardilade sont également avantagés du moins dans mes versions (celles que je test)

Voila vous savez tous je vais jouer Leviator.
Ou peut etre Jumpluff ... ou Gengar

Cela dis je vous rassure je pense pas jouer Gardilade
Enfin tout ca pour dire que je pense être comme la majorité en train d'hesiter sur l'un des 4 ou 5 deck vraiment competitifs (j'ai pas cité luxchomp car je penses qu'il y auara trop de Machamp et Donphan )

Sinon pour moi Luxchomp > Leviator
Leviator > Jumpluff
Jumpluff > Luxchomp
Gengar = Leviator = Jumpluff = Luxchomp

Faites votre choix

On s'en cale des pourcentages.

1 bon coup de bol partie 1 et une belle gestion du temps partie 2 et bizarrement tout bat n'importe quoi !!

newton999 a écrit:On s'en cale des pourcentages.

1 bon coup de bol partie 1 et une belle gestion du temps partie 2 et bizarrement tout bat n'importe quoi !!

Et des fois un bon coup de bol et une bonne gestion du temps en première partie suffisent

Ou sinon, on peut aussi essayer de jouer mieux que son adversaire. Je sais, c'est dur, faut pas faire de missplays !

Même si tous les decks me semblent pourraves cette saison, je prends vraiment plaisir à jouer. J'ai l'impression qu'en réfléchissant un peu pendant ses parties, aucun deck n'a de vrai autoloss (sauf Cursegar, mais lui il est vraiment mauvais) et les matchs sont quand même serrés.
Genre Jumpluff contre Luxchomp, ça n'est que légèrement favorable à Jumpluff, mais pas de beaucoup.
Luxchomp vs Gyarados est aussi super serré, et peut aller dans un sens comme dans l'autre selon les techs jouées (et c'est clairement l'avantage de Gyarados, pouvoir techer tout et n'importe quoi).

Il n'y a qu'un seul truc qui ne me plait pas, ce sont les miroirs de Luxchomp : c'est une plaie, une véritable loterie au Cyrus.

Ca c'est clair mais en même temps c'était déjà le cas l'an dernier avec les miroirs SP.

Et si tu as Toxipromo en récompense...

L'année dernière, Dialga et les SP Toolbox étaient plus "lents", dans le sens où si l'un des deux joueurs piochait son Cyrus dans les premiers tours il ne prenait pas nécessairement l'avantage sur l'autre. Du moins, c'était rattrapable.
Là, c'est vraiment "Ah tu as ton Cyrus ? Tu me fais Dragon Rush tour2 sur mon Garchomp. Ok c'est bon, je crois que je peux la concéder"
Dans cette situation ci le joueur qui Dragon Rush a un énorme avantage qui va être quasi insurmontable pour le deuxième joueur.

L'année dernière, l'un des deux joueurs avait Crobat G + Honchkrow G tour 2 pour mettre KO le Baltoy adverse, l'autre pouvait simplement répliquer avec Dialga G, deafen et ralentir au possible son adversaire (plus de Turn, plus de Gain = juste Honchkrow pour faire des dégâts, donc le joueur de Dialga est quand même tranquille pour quelques tours).
Cette année, l'un des deux joueurs est capable de prendre directement un énorme avantage, similaire à ce qu'aurait été un KO de Dialga chargé avec 2 énergies au tour2 l'année dernière.

Et dire que pendant ce temps, un deck hyppie comme Lunarock finit 5ème en Seniors au national de Hollande…