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Deck Gengade

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Message par JP Dim 11 Oct - 0:24

Salut !

Je viens de découvrir ce site hier =P
Je voulais poster ma version de Gengar... Alors c'est partit !
Tout d'abord la stratégie :
Répandre des dégats sur tous les pokemons adverses à l'aide de gallade 4 lv.X pour que ceux-ci deviennent des cibles faciles pour Ecto : Ecto peut ainsi s'assurer un OHKO par tour.

Pokés : (23)
4-2-4 Gengar SF
2-2 Gallade 4 lv.X RR
1-0-1 Metagross SV
1 Spiritomb LA
2-2 Claydol GE
1 Uxie LA
1 Unown G GE

Trainers : (27)
3 Roseanne's Research
4 Bebe's search
2 Cyrus's Conspiracy
4 Rare Candy
4 Super Scoop Up
4 Poke Turn
2 Energy Gain
1 Luxury Ball
1 Night Maintenance
2 Moonlight satdium

Energy : (10)
4 Call Energy
6 Psychic Energy

Voyons cela plus en détail...
* Tout d'abord il faut sortir au plus tôt Ecto en actif (T2 maxi) pour viser rapidement les récompenses faciles présentes dans la plupart des decks
(azelf/uxie, puis kaorine). Le premier gallade X posé, puis le deuxième les acheveront (T3 maxi).
* Ensuite s'attaquer aux cibles à powers ou aux pokemon à 50pv afin de rester le plus possible à 1 OHKO par tour.
* En cas de difficultés pour attaquer le banc, poltergeist peut s'avérer être une puissante solution de remplacement sur 1 tour.
* Enfin poser en dernier metagross pour éviter ses inconvénients, prendre l'adversaire de court et finir les cibles un peu plus résistantes.

!! Pour que cette stratégie puisse s'appliquer, il faut quasiment poser un gallade 4 lv.X par tour et posséder toujours un Ecto en actif.

Ecto donne au deck beaucoup d'autres possibilités:
* avec poltergeist on force l'adversaire à limiter sa main (alors qu'on n'a pas l'intention de l'utiliser ^^)
* Ecto est un bon défenseur car si il se prend des dégats, l'adversaire risque éventuelement une de ses récompenses.
On peut ainsi mettre ko le pokemon actif sans l'attaquer (puisque nos cibles sont elles sur le banc)
* le snipe permet toujours un meilleur contrôle du jeu

Bien sûr l'arrivée de GENGAR X est attendue avec impatience:
* 140pv ce qui evite les OHKO
* son pouvoir bloque les niveaux X
* son attaque peut rendre fatal l'effet de gallade

Les problèmes :
* Les pokemons aux PV importants qui éviteront le OHKO même avec plusieurs gallade 4 lv.X. Je pense notamment à beedrill et au french gyriados.
* Nidoqueen qui annule tous les efforts de gallade.
* Les zarbis g, bien que gallade attaquant tout le monde, l'adversaire ne pourra pas bien se protéger.
* beaucoup d'autres que vous trouverez =P

La liste précédente incluait 1-1 Luxray lv.X pour contrer Nidoqueen mais la carte s'est avérée inutile pour les autres matchs au tournoi de Genève.
Avec Caro on essaye de travailler sur ce deck, elle propose une version incluant honchkrow SV pour attaquer à coup sûr les cibles faciles.
De mon côté je préfère poser gallade X à chaque tour.

Vous en pensez quoi ?


Dernière édition par JP le Jeu 17 Déc - 0:26, édité 1 fois
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Message par Punkemon Dim 11 Oct - 12:53

Je propose de virer le moteur claydol pour mettre 1 uxie son niveau x en plus, soit une formation 2.1 uxie.

Je gagne ainsi deux place.
Ensuite, je met 3.2.3 gengar.
4 places au total.
Puis je passe à 2.1 gallade 4.
total 5 places gagnées

Je claque 1 azelf parceque j'ai réduit mes lignées.

Me reste 4 places

Je met un point d'échange supplémentaire et une honor ball pour passer plus facilement mes niveaux x ( ça sera encore plus rentable quand le deck comptera gengar x )

reste deux places

Je colle un crobat supplémentaire.

me reste une place que je réserve pour gengar x ( en attendant je replace un gastly)

Je change le metagross pour honchkrow sv et cynthia/marley pour des lookers
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Message par Tichris Dim 11 Oct - 13:56

on a discuté justement avec fred d'un deck comme ça dans la voiture , gengar , metagross et copain gallade !

sans changer l'idée du deck initial voilà ce que je ferai :

Pokés : (22)
4-2-4 Gengar SF
2-1 Gallade 4 lv.X RR
2 Crobat G PL
1-0-1 Metagross SV
2-1 Uxie LA
1 Drifblim FB
1 Azelf

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4 Roseanne's Research
3 Bebe's search
2 Cyrus's Conspiracy
1 Cynthia's Feelings
2 Looker's investigation
4 Rare Candy
4 Poke Turn
2 Energy Gain
1 Luxury Ball
1 Night Maintenance
2 Warp Point
2 Broken Time-Space
1 SP radar

Energy : (9)
3 Call Energy
6 Psychic Energy


Après je n'ai jamais sorti ce type de deck avec metagross, je ne sais pas s'il est particulièrement efficace, mais si tu le joues je serai pour placer drifblim FB : quand il reste 3 prix, il a encore 100 pv avec metagross , il snipe à 40 en appliquant faiblesse -> 40*2 sur nidoqueen , il te reste à placer deux flash bite c'est moins dur Deck Gengade Icon_wink et il ohko ts les elfes y compris uxie x, lucario gl et compagnie.

et au passage bienvenue sur le forum Deck Gengade Icon_cheers
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Message par Punkemon Dim 11 Oct - 14:10

Jolie liste chris ^^
Les changements proposés anticipaient gengar x.

J'adhère quasi à la totalité de la liste ...
Y'a le cynthia en trop à mon goût.
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Message par I'm a Tiger Dim 11 Oct - 14:21

Claydol > Uxie lv.X

1-1 Clay
1 Uxie
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Message par Tichris Dim 11 Oct - 14:24

Punkemon a écrit:Jolie liste chris ^^
Les changements proposés anticipaient gengar x.

J'adhère quasi à la totalité de la liste ...
Y'a le cynthia en trop à mon goût.

SI pas de cynthia , peut être un troisième cyrus non ?
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Message par JP Dim 11 Oct - 16:27

Merci pour la bienvenue ^^

Crobat G entre en conflit avec gallade 4 LV.X, et gallade est beaucoup plus avantageux => je préfère garder gallade.

Choisir Uxie en moteur est une piste très intéressante (depuis le début j'hésite entre les 2 ^^)
Kaorine est quand même plus facile à sortir et aussi à remettre s'il meurt.
Mais uxie donne plus d'avantages, surtout lorsque la main est chargée ce qui est le cas ici. Ce qui est embêtant avec uxie c'est qu'il faut pouvoir le placer de suite sur le banc (avec un dresseur de préférence si on ne veut pas perdre l'énergie du tour ou parce que l'action "retraite" est déjà réservée pour poser gallade X ) => donc plusieurs points d'échanges en plus.
Conclusion entre les 2 je sais pas =P Je vais tester les 2 versions ^^

Je souhaite éviter azelf si possible, il vaut mieux d'ailleurs {2-2 gallade4} que {2-1 gallade4 +1azelf} non ?
Sauf si Ecto passe à 3 mais dans ce cas on perd en vitesse : comme gallade4 est utilisé pour son pouvoir, Ecto doit être LE pokemon actif donc 4. Je préfère faire combattre gallade4 en milieu ou fin de partie lorsque les poketurn/SSU sont presques épuisés, d'ailleurs c'est là où ses attaques sont les plus rentables.

Le point de vue Ecto/honchkrow me paraît différent de Ecto/gallade4 :
* Avec honchkrow on s'assure de choisir sa cible => il faut gérer le retrait. C'est difficile de poser en plus plusieurs gallade4.
* Avec gallade4 on submerge rapidement les pokés adverses de dégats pour que ceux-ci deviennent des cibles => il faut aller vite.
Je sais pas lequel des 2 fonctionne le mieux.
Remarque avec honchkrow, pleins de points d'échange donc uxie X s'insère bien...

Avant d'intégrer Ecto X, je voulais faire une liste qui tourne vraiment bien sans lui, et après faire juste 2 ou 3 modifs. Mais ça risque de pas fonctionner comme ça XD
Je pensais aussi utiliser Ecto X une seule fois sans forcément le récupérer s'il périt (car ça nécessite des cartes en plus sinon et on n'a pas trop de place) : sur le banc pour son pouvoir, et à la toute fin pour son attaque à 3énergies combinées avec metagross.
Punkemon tu le verrais plus en combattant principal toi ?


Finalement on peut enlever :
-1 Cynthia's feelings
-1 SSU ? Mais ça me gène, il est super important pour gallade4 LV.X et ils servent aussi à récupérer un Gengar affaibli (les très rares fois où c'est face évidemment...)

Et il faudrait rajouter :
+1 Energy gain
+1 Drifblim FB (mais c'est quoi ses cibles alors si on veut profiter de ses 120PV ? Uxie et Azelf ne seront déjà plus là) Il sert bien contre nidoqueen en revanche :-)
Peut-être +1 sp radar alors...
Peut-être (peut-être) +1 Cyrus's Conspiracy
Peut-être +1 Loocker's investigation mais je suis vraiment pas convaincu surtout comme c'est un supporter (au fait c'est quoi le problème qu'il y a eu aux world's avec ?)
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Message par Punkemon Dim 11 Oct - 17:40

Je vois bien gengar x nous faire des coups à la machamp x ^^
Genre tu galères à le descendre ... Et hop ! ... Je reviens ^^

C'est aussi l'intérêt de l'honor ball proposée auparavant.
Autre intérêt, sortir plus facilement le uxie x, voir le récupérer si on l'a utilisé comme attaquant.

En attendant gengar x, la liste de Chris est plus viable je pense que les changements que j'ai proposés.

Chris,
Ouai, cyrus pour remplacer cynthia.
Parceque 6 énergies psy seulement et 7 traîners pour le cyrus.
Soit des tours de cyrus efficaces.
C'est d'ailleurs grâce à ces tours de cyrus qui réduisent le deck qu'uxie devient un piocheur suffisemment efficace à son tour.
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Message par caro8 Dim 11 Oct - 19:18

Dans les decks que je joue j'ai toujours uxie à la place de claydol depuis le cdf, et franchement claydol me manque ! Uxie il prend une place sur le banc, ou prend un tour d'attaque, et surtout son power ne sert qu'un tour ! Un spray et hop c'est fouttu ... Claydol on peut le faire à tous les tours, vu qu'il y'a bts et rare candy dans ce deck claydol est beaucoup mieux je pense.

Drifblim peut être pas mal, surtout que gengar attaque à 1, donc on a le temps de charger drifblim (on ne passe pas tous ses tours à préparer gengar je veux dire). Et il réglerait le problème nidoqueen.

De mon côté je préfère Honchkrow à Metagross, mais ça implique de bien gérer ses retraites... Faut que je teste si c'est possible.

Jolie liste Chris ^^. Mais il manque les scoop up et ils sont vraiment importants quand tous les turn sont utilisés =s (enfin quand on fait face Laughing )
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Message par Punkemon Dim 11 Oct - 19:57

Franchement, j'ai joué gengar une fois avec claydol et J'avais énormément de mal à le sortir sans devoir faire l'impasse sur la mise en place d'un attaquant.
Ce week end je suis revenu aux deux uxie plus son level up et j'étais vraiment plus à l'aise.
Peut être est-ce une question de style ?

Sinon, quand je construit un gechamp, je colle claydol sans hésitation.

Tout ça me laisse penser que uxie ou claydol, c'est pas tant une histoire de style, c'est pas forcément uxie < claydol ... Ça dépend vraiment de ce qu'on joue.
Après, je peu me tromper lourdement ... Ça serait pas la première fois ^^
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Message par JP Dim 11 Oct - 20:26

Punkemon a écrit:Je vois bien gengar x nous faire des coups à la machamp x ^^
Genre tu galères à le descendre ... Et hop ! ... Je reviens ^^

C'est aussi l'intérêt de l'honor ball proposée auparavant.
Autre intérêt, sortir plus facilement le uxie x, voir le récupérer si on l'a utilisé comme attaquant.

En attendant gengar x, la liste de Chris est plus viable je pense que les changements que j'ai proposés.

Chris,
Ouai, cyrus pour remplacer cynthia.
Parceque 6 énergies psy seulement et 7 traîners pour le cyrus.
Soit des tours de cyrus efficaces.
C'est d'ailleurs grâce à ces tours de cyrus qui réduisent le deck qu'uxie devient un piocheur suffisemment efficace à son tour.
Tout à fait d'accord ^^

Sinon pour Uxie X/Claydol je vais encore y réfléchir longtemps avant de me décider définitivement... Mais je n'arrive pas à intégrer des warp point pour Uxie X... donc pour l'instant Claydol

Pokés : (22)
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Encore des cibles pour Drifblim fb ?
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Message par Tichris Dim 11 Oct - 21:40

le truc c'est qu'en face tu n'auras pas forcément un azelf et un uxie sans protection, on est nombreux à jouer zarbi g Wink ,

que fait ectoplasma face à ce pb ? il ne peut rien faire et c'est bien là le pb ! ,

l'azelf ou le uxie sont intouchables point barre , ben drifblim est là pr rétablir ça , il te manque encore un prix ? prends donc des choses protégées ! , au pire du pire quand il a ses 120 pv actif : 1 * 40 sur kaorine c'est pas nul , metagross in game c'est encore mieux, puis pareil tu peux déjà l'entamer avec gallade et crobat Wink

il faut voir drifblim comme ce qu'il est : un attaquant potentiel , qui te coute une place de deck , qui peut te rapporter un à deux prix en fin de partie.


enfin pr la liste proposée par fred , plutot que bcp de warp point ou switch , le stade clair de lune peut s'avérer bcp plus pratique.
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Message par Punkemon Dim 11 Oct - 21:50

Perso, je me sent à l'aise avec deux point d'échange et un stade clair de lune Wink
Avec crobat, c'est suffisant pour gérer mes retraites.
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Message par JP Dim 11 Oct - 22:18

Je vais intégrer drifblim fb au moins pour essayer Very Happy Mais je ne sais pas quoi enlever ^^

Je vais aussi faire une version avec kaorine et une autre avec uxie X et voir la plus performante...
Avec uxie X :
-2 baltoy
-2 claydol
+1 uxie
+2 uxie X
+1 point d'échange ou stade clair de lune ? Ce qui fait au total 2 points d'échange OU 1point d'échange+1stade clair de lune, cela reste peu pour retraiter uxie X en debut de partie...

Je sais, 2 uxie est criticable mais comme ça j'évite azelf. De toute façon je ne gagnerai pas de place en passant à 2-1 uxie et même 2-1 gallade car il faudrait rajouter 1 honor ball et azelf... La première solution me convient mieux je pense. Tout du moins tant que Ecto X n'est pas là Wink

Alors est-ce que BTS est indispensable ? Il marche bien avec SSU...
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Message par Tichris Dim 11 Oct - 22:40

Oui si tu aimes SSU , tu dois avoir BTS et quand tu comptes bcp sur cette combo ( ce qui n'est pas trop le cas ici je pense) il faut même avoir des lignées de 4-3-4 parce que faire face à SSU et avoir un ecto + un fantominus mais pas le spectrum ça fait con , et zut un bonbon Very Happy

je trouve que drifblim est fait pr s'intégrer à gengar , il va aller chercher les ptits coquins qui se sont protégés et les atomiser

l'autre choix dont on avait parlé avec fred et qui n'est pas la même optique , c'est carchacrok x , deux cartes mais snipe radical à 80 ou tu veux et pour de l'incolore ! c'est encore une fois une autre idée , perso je serai plus tenté de laisser drifblim mais sait-on jamais ça peut être super balèze un sniper comme carchacrok.

éviter azelf à tt prix ? ben oui mais quand ça prend 3 cartes d'éviter azelf (un uxie x , un gallade x, un crobat potentiellement dans les prix), je pense que ça vaut ptèt le coup d'être tenté , au risque de me prendre des foudres , azelf c'est un pokémon ça se super scoop up si vraiment tu veux pas le voir sur ton banc.
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Message par caro8 Dim 18 Oct - 22:21

Oups !! Désolée Chris je crois qu'on t'as oublié ^^"". Pas vu ta réponse en fait lol.

Donc oui ssu + bts c'est génial, et oui pas avoir le spectrum tu te trouves bien bête Laughing mais ça implique de rajouter un bts et un spectrum, pour une combo qui ne marchera peut être pas souvent (qui fait des piles au ssu ?)

Drifblim faut absolument qu'on trouve une place pour le caser =D

Carchacrok j'aime pas trop, pas assez de sp dans le deck pour profiter du pouvoir du x, et le snipe nécessite de défausser deux énergies :S c'est beaucoup je trouve.
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Message par JP Sam 24 Oct - 0:38

Suite aux tests de vendredi dernier puis au BR de montpellier, mise à jour de la liste !

Pokés : (23)
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6 Psychic Energy

Explications :
+ 1 zarbi G car j'aime pas perdre kaorine trop facilement et j'aime pas être paralysé.
+ 1 Spiritomb bien sûr ! merci Caro Wink
* J'insiste sur le 4°ecto car il donne vraiment un plus au deck pour l'instant.
* 4 call pour un max de départs canons. Par conséquent 1rose en moins pour 1ammelle en plus.
* Plutôt 2 moonlight à la place des BTS. On profite 1 cas sur 2 des BTS adverses, ou on peut gêner l'adversaire si on enlève le sien. Et c'est surtout le bonbon qui fait évoluer Ecto. Ainsi je peux retirer gratuitement gallade et spiritomb.

-1 marley car l'avoir au debut de la partie c'est pas le top et avec 2 energy gains elle est moins rentable.
-1 cynthia car rarement utilisée
-1 crobat car +1 spiritomb
-1 warp point car il faut bien un sacrifice. Mais ça m'embête, j'aimerais bien le remettre !
-1 drifblim. Alors je l'ai testé et il est pas si efficace que ça. 1 fois sur 2 au moins il vaut mieux utiliser l'attaque d'Ecto ou de gallade plutôt que la sienne. C'est le seul pokemon qui necessite 2 tours au moins pour attaquer et ça se ressent dans le deck, on perd en vitesse. En début de partie son body ne marche pas et il perd donc beaucoup de son intérêt.
De toute façon il sera à enlever quand ecto X sera là car c'est mieux de faire 30 à tout le monde que 40+faiblesse à un seul.

Azelf il remplit mon banc et sert de cible pour les bons adversaires. C'est surtout que je préfère avoir gallade X dans la main plutot que lui par exemple, ça va plus vite. C'est vraiment pour tenter d'accélérer le jeu. Mais je suis d'accord que c'est une bonne carte ^^
Carchacrok puissant mais trop lourd à charger ? (dans cette version de deck). Il faut aller vite, encore plus vite ! Avec la future double énergie incolore c'est une autre histoire =P

Bon je dois toujours faire le test avec uxie X à la place de kaorine... ça viendra ! Sinon d'autres remarques ?


Dernière édition par JP le Sam 13 Fév - 1:08, édité 1 fois
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Message par Punkemon Dim 6 Déc - 21:23

Je viens de voir qu'il manquait toxipromo dans la liste ^^
Faut pas s'en priver quand il devient aussi simple à inclure ^^

Sinon, drifblim ... J'insiste car je vois que ça pour te débarasser d'une nidoqueen plus ou moins rapidement.
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Message par caro8 Dim 6 Déc - 22:37

Toxi promo pourquoi pas oui ^^.
Drifblim pourrait finir les pokés du banc et se débarrasser de nidoqueen, mais il faudrait rajouter au moins un gain, parceque 3 énergies c'est long :/ Et peut être même des énergies non ?
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Message par I'm a Tiger. Lun 7 Déc - 0:01

J'aime beaucoup ta liste, même si je vais te donner quelques conseils :

- je mettrais plutôt Nidoqueen que Metagross sinon, tes Pokémon deviennent des trucs sans aucune résistance.

- J'ajouterais un Gengar lv.X et un Gengar Curse contre 2 SF. Tu auras plus de possibilités si tu tombes contre un bon joueur. Un bon joueur ne craint pas Gengar Wink.

- Garde surtout Claydol, c'est la meilleure carte du jeu. Uxie lv.X est un clown à côté. Claydol fait tourné n'importe quel deck, Uxie donne juste du speed.

- Euh... Sont où les deux Zarbi G censés être présent dans tout les decks? :p

- Super Scoop up dans Gengar n'est pas utile...

- Monte à 3 Cyrus et ejlève Marley, totalement inutile ici. Je crois que tu n'as pas de Gain? Ajoute s'en une ainsi qu'un SP radar.

Gengar/Gallade <3.
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Message par Punkemon Lun 7 Déc - 21:52

Un zarbi g devrait suffire, suffit de bien le placer ^^
C'est pas utile sur tous les matchs et c'est un départ à la loose.
Si il est en récompense, il y azelf qui est de toute façon nécessaire pour gagner de la place sur la ligne gallade afin d'avoir une ligne 2.1.
Crobat pour mettre 10, pour faire le compte et/ou placer les premiers dégâts afin de taper vite avec gallade.

Scoop up pourquoi pas ? Ya pas grand monde qui tue un gengar sf en un coup.
Soit par manque de puissance, soit par crainte du power.
Tu scoop up un gengar que ton adversaire voulait mettre ko en deux tours, tu lui mets trois tours dans les dents et tu auras l'opportunité de renvoyer le uxie ou le crobat gardé dans la main par ton adversaire via un lookers' ...
Faut lancer une pièce mais ça retourne un match ... Alors pourquoi pas ?
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Message par I'm a Tiger. Lun 7 Déc - 22:38

Un zarbi g devrait suffire, suffit de bien le placer ^^
C'est pas utile sur tous les matchs et c'est un départ à la loose.

2 Zarbi G dans Gengar.

Bien le placer? Il en faut un sur le Gengar actif et un pour le suivant pour une bonne utilisation du power.

C'est utile contre beaucoup plus de decks que tu le penses, juste que les joueurs ne le jouent pas ou le jouent mal.

Un départ à un coup de retraite qui, dans le reste du temps, est la meilleur Tool existante, ça va, on va vu pire...

Ca me rappel le débat sur Gym qui m'a bien fait rire "ne jouer pas Zarbi G aux Worlds, il va vous faire perdre!" qui, de plus est, était un joueur de deck où Zarbi G fout tout en l'air. Déinsformation quand tu nous tient...
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Message par Zarmakuizz Lun 7 Déc - 22:48

Je conteste, c'était pas un débat, les geeks appellent ça un troll. Razz

Sinon bonne idée le ssu.
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Message par Punkemon Lun 7 Déc - 23:39

Avec Nidoqueen t'as besoin que d'un zarbi g ... Je maintiens ^^
Faut juste pas collectionner les traîners/supporter/stadium dans la main.

J'crois pas faire de la désinformation, ma liste Mother gengar ne contenant qu'un Unow g.
Je pense donner un avis parfaitement objectif même si il est probable qu'il ne soit pas des meilleurs, il n'en reste pas moins objectif.

Genre les decks gengar ne prévoient pas la présence de deux Unow g dans un deck ^^
C'est pas pour rien qu'on lui colle un attaquant secondaire Wink
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Message par JP Lun 7 Déc - 23:41

Tiens le sujet est relancé !
I'm a Tiger a écrit:J'aime beaucoup ta liste
ça fait toujours plaisir ^^
Alors j'ai utilisé une nouvelle liste depuis, notamment au city de Compiègne:

Pokés : (23)
4-2-3-1 Gengar SF//X
2-2 Gallade 4 lv.X RR
1 Crobat G PL
1-0-1 Metagross SV
2-2 Claydol GE
1 Uxie LA
1 unown G

Trainers : (27)
3 Roseanne's Research
4 Bebe's search
2 Cyrus's Conspiracy
4 Rare Candy
4 Poke Turn
4 Super Scoop Up
2 Energy Gain
2 Luxury Ball
1 Night Maintenance
1 Warp Point

Energy : (10)
4 Call Energy
6 Psychic Energy

Pas de drifblim car un peu long à charger, et ecto X pour seulement une énergie de plus est beaucoup mieux.

Sinon pour réagir à ce que vous dites :
* nidoqueen ? Il est clair que gengar+nidoqueen c'est peut-être la meilleure association pour gengar. Mais si on se réfère à la stratégie de ce deck et aux tests, metagross est incontournable dans cette version (bien joué à la fin de la partie, il permet de faire 2 KO d'un coup, facile).
Accessoirement il oblige leviator à jouer le fainting spell à 90. Vaut mieux ça que de le perdre à 90+2crobats? Bon derrière faut assumer car il faut le remplacer...
* Gengar curse ? Son pouvoir est intéressant et convient bien au deck ! Oui la retraite après le fait d'avoir tapé peut astucieusement être utilisé. Mais on perd énormément en vitesse il me semble (avec le X en plus...).
Maintenant si c'est nidoqueen + gengar curse, effectivement on peut tenir plus longtemps, donc de quoi attacher des énergies ! Very Happy
* SSU ? A la base il sert à gallade X tout en sachant qu'il pourrait être utilisé comme joker pour Ecto :
Punkemon a écrit: Ya pas grand monde qui tue un gengar sf en un coup.
Soit par manque de puissance, soit par crainte du power.
Tu scoop up un gengar que ton adversaire voulait mettre ko en deux tours, tu lui mets trois tours dans les dents et tu auras l'opportunité de renvoyer le uxie ou le crobat gardé dans la main par ton adversaire via un lookers' ...
Faut lancer une pièce mais ça retourne un match ... Alors pourquoi pas ?
* zarbi G : 1 oui, je vais mettre le deuxième si je trouve une place, mais c'est embêtant =P

Sinon avec la liste citée ci-dessus j'ai trouvé de gros problèmes face aux decks qui bloquaient les trainers ou les powers.
Sans trainers je ne peux pas rapeller Gallade X ou évoluer Ecto rapidement ou poser metagross. Pas de gain pour attaquer avec gallade X. Sans powers pas de kaorine/uxie (donc un jeu très lent), pas de gallade X. Ce fut vraiment un problème.
JP
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